Skocz do zawartości

Instalacja fabryczna w autach koncernu VAG - jak wyciągnąć z niej sygnał?


ygrek
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Czy próbował ktoś skutecznie wyciągnąć sygnał "na wprost" z fabrycznego zestawu jaki jest monotwany w autach grupy VAG?

 

Chodzi mi konkretnie o dość nową jednostkę 4G0 035 061 J produkcji Harman/Becker. Wypuszczona na rynek w okolicach 4go kwartału ubiegłego roku. System podaje na głośniki sygnał znacznie odbiegający od liniowego. Dużo górnego basu (buła i zero kopa), wycięty niski środek, góra przesadzona i zjechana w okolicach 10kHz do zera. Makabra.

 

W aucie wykonano dobre wygłuszenie drzwi i wymieniono głośniki na model z okolic 1kzł za parę. Chciałbym uniknąć analiz pod tutułem "jak zostały wygłuszone drzwi" lub " co to za głośniki". Nie ma to znaczenia. Zostało zrobione dobrze.

Wiem że problemem jest system, ponieważ tą sama przypałość mają inni użytkownicy aut VAG i radzą sobie z nią zmieniając ustawienia poprzez dostęp do pokładowego komputera (VCDS) i zmiany odpowiednich bitów w zakładce odpowiedzialnej za sound. Mamy do wyboru czy ma to być system Dynaudio, Skoda, VW itp. Pod innym bitem mamy DSP, EQ i noEQ. Kolejny bit to system aktywny czy pasywny. Kolejny jaki uklad glosnikow (np. 2 pasywne + 2 aktywne). Problemem jest to że nie mam opisu tego "słowa" bitowego i nie wiem który bit jest za co odpowiedzialny. Opisy jakimi dysponuję są do poprzednich modeli (chyba max. do litery "H" w symbolu systemu), a do opisów "J" nie mam dostępu. Jestem skłonny zapłacić za usługę ustawienia tego dźwięku "na wprost" i wyjście po niskim poziomie.

 

Cel: pozostawienie jako źródła dźwięku tego co jest i dołożenie "normalnych" wzmacniaczy, subwoofera i być może korekcji czasowej w postaci jakiegoś procka DSP.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 9 miesięcy temu...

Pozwalam sobie odświeżyć temat. Nadal nikt nic nie wie i nie miał (nie)przyjemności z tym VCDSem?

Właściciel auta jest już lekko zdesperowany ;), więc można wykonać tą usługę odpłatnie. NIe trzeba zdradzać tajemnej wiedzy na forum - jesli dla kogoś jest to przeszkoda.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To tylko analog żeby to miało ręce i nogi pozostaje niestety Mobridge DA2

 

Co do vcdsa to podpowiedzi przy kodowaniu pojawiaja sie z kolejnymi aktualizacjami. Jedyny sposób aby to przeskoczyć to albo eksperymenty albo "sczytanie" kodowania z auta z odpowiednim wyposażeniem innej opcji nie ma ....

Zjaczy jest ale to już wiedza tajemna i mało kto ja posiada - jest książka kodów dla danego modelu w której sa wszystko możliwe kombinacje rozpinana ale dostanie czegoś takiego graniczy z cudem

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 


ustawienia tego dźwięku "na wprost" i wyjście po niskim poziomie.



Cel: pozostawienie jako źródła dźwięku tego co jest i dołożenie "normalnych" wzmacniaczy, subwoofera i być może korekcji czasowej w postaci jakiegoś procka DSP.

Pewnie zaraz Ktoś mnie zlinczuje , ale daj sobie spokój z wyciąganiem wyjść po niskim z fabrycznej jednostki.

Moja propozycje to wyciągnąć optyka, lub puścić sygnał po wysokim do procka typu Bit One, Alpina PXA-H800, lub inne podobne ustrojstwa( "prostują" podbity sygnał wejściowy na możliwie zbliżony do liniowego , pyk-one prostuje także sygnał po low)

A najlepiej jedno i drugie...optyk dla CD, po wysokim radio, navi itd.( podpięte do procesora)

Jeżeli nie chcesz procesora najlepszym konwerterem HI-low jaki słyszałem jest JL Audio CL441DSP CleanSweep( również "prostuje" sygnał)

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

O w końcu jakiś pomysł konstruktywny! Problem w tym że to pieprzone DSP VAGa moduluje sygnał w zależności od głośności. Podbija więcej basów i wyoskich przy niższych poziomach volume. Taki niechciany loudness. Myślisz że taki proc poradzi sobie ze zmienną charakterystyką? Czy jego się jakoś uczy na stałe, czy też on to robi dynamicznie w sensie "w każdym momencie"?

 

A jeszcze co do pomysłu wyciągniecia sygnału po optyku - bardzo mi się to podoba ten pomysł. Wykonalne w każdym systemie?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

O w końcu jakiś pomysł konstruktywny! Problem w tym że to pieprzone DSP VAGa moduluje sygnał w zależności od głośności. Podbija więcej basów i wyoskich przy niższych poziomach volume. Taki niechciany loudness. Myślisz że taki proc poradzi sobie ze zmienną charakterystyką? Czy jego się jakoś uczy na stałe, czy też on to robi dynamicznie w sensie "w każdym momencie"?

 

A jeszcze co do pomysłu wyciągniecia sygnału po optyku - bardzo mi się to podoba ten pomysł. Wykonalne w każdym systemie?

Co do zmiany charakterystyki grania zależnie od głośności- konwerter który podałem oraz procesory posiadają własne kontrolery głośności .

W radiu ustawiasz jeden poziom i dalej regulujesz kontrolerem konwertera hi-low/ procesora.

Z doświadczenia podpowiem że podczas procedury korekcji sygnału, głośność w jednostce ustawiasz na ok75% ( w praktyce trochę ciszej niż pojawiają się przestery) czyli tam gdzie radio/dsp fabryczne najbardziej ingeruje w dźwięk( obcina basy) . Po korekcji głośność w procesorze /konw. hi low ustawiasz na jeden poziom(wysoki) i  sterujesz poziomem z jednostki głównej ( efekty zazwyczaj są bardzo dobre)

O ile się orientuje Alpine Pxe -h660 to model procka który zmienia parametry korekcji dźwięku wychodzącego z jednostki fabrycznej wraz ze zmianą głośności( ale procesora nie polecam, a na wykorzystanie "go" tylko jako konwertera HI_low jest trochę za drogi)

Odnośnie wyciągania optyka - Pan Józef (Nakamichi) jest autorytetem, myślę że udzieli informacji ( w razie potrzeby wykona usługę)

Pozdrawiam

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Z tego co widac na stronie Mobridge nie wspolpracuje z tym systemem audio.

 

zrobiłem na tym urządzeniu 2x Audi Q5 z MMI 3G plus i działa (ma chwilowo problemy wieku dziecięcego - ale producent walczy nad rozwiązaniem) . Ciekawe jak będziesz sterował głośnością systemu jak wyciągniesz sobie optyka z jednostki. Poza tym co z radiem, co z czujnikami cofania, co z dziękiem z navi ? myślałeś o tym ? ;)

 

uwierz mi mam jakieś doświadczenie w walce z nowymi autkami ....

 

Na dzień dzisiejszy to wg mnie jedyny produkt mogący poprawić brzmienie bez utraty funkcjonalność wozu. Działa wszystko jak fabryka czyli i sterowanie głośności po optyku jak i wszelakie komunikaty z auta oraz ustawienia typu bas balans itd

 

ta ciekawsze Q5 :

 

http://i1053.photobucket.com/albums/s475/wisior/20130905_110250_zps419421cf.jpg

 

http://i1053.photobucket.com/albums/s475/wisior/20130905_110229_zps70a7c3fa.jpg

 

http://i1053.photobucket.com/albums/s475/wisior/20130905_105851_zpsc0338d1d.jpg

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

zrobiłem na tym urządzeniu 2x Audi Q5 z MMI 3G plus i działa

 

Wierzę że zrobiłeś. Na stronie widać że jest cała paleta ich urządzeń do Q5. Do Touarega można dokupić od nich... moduł bluetooth :(

 

Ciekawe jak będziesz sterował głośnością systemu jak wyciągniesz sobie optyka z jednostki. Poza tym co z radiem, co z czujnikami cofania, co z dziękiem z navi ? myślałeś o tym ? ;)

Rozumiem że optykiem idzie tylko CD? Czy może też to co z SD/USB? Reszta może iść normalnym systemem.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak RNS850 i do tego ten wzmak/procesor w bagażniku o numerze 4G0 035 061 J. Ile ta Twoja magiczna skrzynka kosztuje?

 

Tylko tam czytam i nie mogę znaleźć wzmianki o tym że ten sygnał nie będzie również przetworzony przez DSP radia. Widzę tylko że się chwalą faktem że dostaję 8 wyjść analogowych po niskiej. Jak to jest?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Sygnał je niby "oryginalny" . Skrzynka kosztuje coś koło 3kpln chociaż dokładnie nie wiem bo nie jest "moja" ;)

 

Tak jest 8 wyjści RCA + jedno cyfrowe, które jak pisałem wyżej posiada regulację głośności i innych parametrów po optyku co do tej pory było nie realne dla innych rozwiązań . Tylko nie wiem czy to będzie działać z tym systemem. Jutro się wszystkiego dowiem i dam znać

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 


Sygnał je niby "oryginalny" . Skrzynka kosztuje coś koło 3kpln chociaż dokładnie nie wiem bo nie jest "moja" ;)



Tak jest 8 wyjści RCA + jedno cyfrowe, które jak pisałem wyżej posiada regulację głośności i innych parametrów po optyku co do tej pory było nie realne dla innych rozwiązań . Tylko nie wiem czy to będzie działać z tym systemem. Jutro się wszystkiego dowiem i dam znać

I w tym "światełku" jest tez sygnał analogowego tunera z regulacją poziomu ?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

 


Dokładnie tak to działa

 


Sygnał je niby "oryginalny"

Tuner analogowy ci jest , a cyfra "oryginalna"?

Nie piszę , ze tego nie da się zrobić , tylko pytanie czy tak to robią.

Przetwornik A/D dla analogu kluczowany z sygnałem  z nośników cyfrowych.

Potem regulacja poziomu w domenie cyfrowej i kodowanie do SPDIF.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Niestety takich info nie posiadam. Nie ma również żadnej wzmianki na ten temat w ich www. Także będzie ciężko stwierdzić jak jest to realizowane ...

Jedyne co mogę powiedzieć to system widoczny wyżej na fotkach był spięty bez tego cuda i sygnał po wysokiej obrabiał h800 efekt delikatnie mówiąc był mało zadowalający ;)

Po wrzuceniu tego wynalazku nastąpiła zdecydowana zmiana na + co prawda nie było okazji spr jakby to zagrało z normalnego źródła dla porównania.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tuner analogowy ci jest , a cyfra "oryginalna"?

Nie piszę , ze tego nie da się zrobić , tylko pytanie czy tak to robią.

Przetwornik A/D dla analogu kluczowany z sygnałem  z nośników cyfrowych.

Potem regulacja poziomu w domenie cyfrowej i kodowanie do SPDIF.

 

Akurat to nie wydaje mi sie jakims wyczynem:

http://www.ebay.com/itm/Analog-L-R-to-Digital-SPDIF-Coaxial-Coax-RCA-Optical-Toslink-Audio-Converter-/400594496368

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 

Akurat to nie wydaje mi sie jakims wyczynem:

http://www.ebay.com/...r-/400594496368

Dlatego masz taki dzwięk jaki słyszysz.

Nie jest sztuką zrealizować funkcję , tylko zrobić to dobrze :)

 

Kup to sobie do domu , podłącz pod dobre CD , potem zamień w tym na cyfrę , podaj do DACa i porównaj .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

tak na marginesie do audi stosowałem tą puszkę http://allegro.pl/most-audi-wzmacniacz-mmi-2g-output-a5-a6-a8-q7-i3790538660.html która zbiera sygnał z magistrali most, bardzo łatwy montaż nie wygurowana cena jak na dobry sygnał po niskiej, zawsze to o wiele lepsze od sygnału z wysokich, a koszt jak dobrej przejścówki z wysokich na niskie... Szkoda  że nie ma do BMW-bo tych się robi więcej od Audi

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

 Udostępnij

×
×
  • Dodaj nową pozycję...