Tonsil SW 251 S (update - dobor skrzyni)

[lysutki]

Znalazlem taki glosnik samochodowy u siebie w domu, lezy sobie, sprawdzalem pod wieżą i ogolnie gra

 

Tonsil SW 251 S

s-line

25 cm

moc (napisali na magnesie ze max) 150W

4 Ohmy

 

i teraz pytanie:

 

co to jest, czy cos warte,

czy da sie to zaadoptowac na subka, czy w ogole olac i nie tracic czasu bo efekt bedzie lipny?

 

tutaj jest przykladowa aukcja takiego samego glosnika (tylko ten uszkodzony jest)

http://radiozet.allegro.pl/show_item.php?item=458612525

[Owca126]

Na początek jak najbardziej może być Mi osobiście dżwięk tonsila sie podoba, jak by dać go w zamkniętą skrzynkę to było by miło, mocy za wiele nie potrzebuje (dość wysoka efektywność).

[lysutki]

update'owalem temat

 

poniewaz na skrzyniach znam sie tyle co nic, to poradzcie prosze, w takim razie, jaka skrzynia (wymiary)

[sanders156]

ja bym w slepo wlorzyl w jakies 15litrow

[lysutki]

szukalem na allegro MDFu ale widze ze tylko plyty wielgachne sprzedaja chyba bede musial skrzynke kupic gotowa, bo plyta za 120 zł to raczej mnie sie nie kalkuluje

[Owca126]

Jedziesz do Praktikera czy Castoramy i docinają Ci płyty na wymiar i płacisz tylko za to co weżmiesz

No 17-20L zamknięta brzmi rozsądnie

[lysutki]

a tu wlasnie znajomek mi mowi ze pod ta alpine ten Tonsil bedzie za slaby, a raczej ze alpina za mocna pod ten glosnik...

 

i proponuje mi jednak zakup JBL 1204

 

[ Dodano: 2008-10-29, 22:38 ]

swoja droga w Lodzi w castoramie jakis czas temu bylem to koles nie wiedzial co to mdf i nie bylo tego na pewno (na wlokniarzy to bylo - chyba ze antyreklama jest zabroniona na forum to nie pamietam gdzie )

[cursor]

swoja droga w Lodzi w castoramie jakis czas temu bylem to koles nie wiedzial co to mdf i nie bylo tego na pewno

Nic nowego, ostatnio jak byłem w castoramie u siebie w mieście i zapytałem o matę dekarską to koleś twierdził, że takie coś nie istnieje

Na szczęście to nie jedyny market budowlany u mnie na wsi

 

Co do głośnika, zrób mu skrzynkę ok. 35l br, strojoną na 40hz. Skrzynkę możesz zrobić ze zwykłych płyt meblowych(po starych meblach). Koszt niewielki, a jak ci się nie spodoba brzmienie to po prostu go sprzedaż.

Na wielki łomot nie licz, bo chyba tylko model GDN 30/120 jest w stanie go zapewnić, pozostałe głośniki nadają się do kulturalnego grania za nieduże pieniądze.

 

 

Co do wzmacniacza, to nikt nie każe ci rozkręcać "gain" na maks. Ustawisz go tak, żeby grało przyjemnie, a głośnik nie miał ani nadmiernych wychyleń, ani nie zaczął się za bardzo grzać.

 

Co do mocy tonsila to jest to moc znamionowa, mierzona jeszcze starymi metodami - 100 godzin szumu przy danej mocy - moc RMS tego głośnika będzie ok. 20% większa(co i tak nie jest jakimś ogromnym wynikiem).

 

i proponuje mi jednak zakup JBL 1204

Ten JBL zrobi więcej hałasu, ale czy zagra kulturalniej to bym się zastanowił.

Zależy też do jakiej muzyki to potrzebujesz. Tonsil sprawdzi się rocku i muzyce rozrywkowej(bajm, feel itp.)

Jbl będzie lepszy w przypadku hip-hopu i techno(jeśli ktoś lubi "miękki i poduchowaty" bas)

[zomer1980]

Własnie sprawdzałem ten głosniczek, kolega go ma w kolumie.. Z basem to u niego ciezko a bude ma całkiem sporą.. 40litrowa strjna na 40hz, zmienialismu rurke strojac go na 50hz.. Kick ma ,zejscia prawie wcale ale fajnie sie nawet słucha disco

[lysutki]

wiec zrobilem doswiadczenie, wsadzilem tego tonsila w zwykla stara kolumne domowa (prostopadloscian wylozony pianka) - unitra (jakies 24 litry ma)

gwizdek byl czyms w rodzaju bass reflexu ale jak zakryłem to nie bylo zbytniej roznicy...

i wnioski wyciagnalem takie, ze: lupie niezle i calkiem ladnie, nie pierdzi, mocy ma duzo, skrecilem GAIN na 2/3 i jeszcze troche musze przykrecic, bo za bardzo daje, basik jest w miare twardy, do rocka sie nadaje a do RnB no niezle to brzmi - jest dobrze nawet

co by nie bylo, to jak na moje ucho jest OK - mnie wystarczy

 

tak wiec mysle ze na razie nie kupuje nic nowego, tylko zbuduje skrzynke dla tego staruszka

 

poradzcie prosze jaką (tylko bez tekstow, ze ze strojeniem na iles tam Hz.. )

nie mam o tym pojecia, a zanim sie naucze...

jakies wymiary - chociaz mniej wiecej (mysle ze zamknieta skrzynka bedzie dobra)

 

[ Dodano: 2008-10-30, 22:15 ]

aha, Cursor mowi ze BR... to moze tak zapytam, jak ja mam sobie ustalic wymiary, rure BR itd,

wiem ze jest program ale ja nie mam parametrow tego glosnika...

moze jakies propozycje tak intuicyjnie chociaz

 

[ Dodano: 2008-10-30, 22:20 ]

no i jeszcze jedno, dowiedzialem sie przy okazji ze wyjscie na suba z moje radia jest walniete... gdzies mam przebicie bo jak podlaczam kable wszystkie, ale sub w radiu jest OFF to dzwiek z glosnikow sie pogarsza - troszke zaczynaja pierdziec jak jest glosniej

a jak zrobie suba na ON to jeszcze bardziej to slychac

a do tego slysze delikatne dzwieki z subka jak np. zmieniam CD w zmieniarce...

tak wiec podlaczylem subka pod wyjscia RCA na tylne glosniki i juz jest dobrze - nie ma roznicy czy sub jest podpiety i wlaczony czy nie - przod gra tak samo

 

wypadalo by to naprawic ale niestety w serwisie Pioneera powiedzieli ze jesli chodzi o czesci do mojego radia to juz nie posiadaja nic i nic nie bedzie (zapomnieli juz o takim dobrym modelu ), chyba ze taka usterka nie wymaga wymiany czesci... tylko jakies drobne poprawki...

 

[ Dodano: 2008-10-31, 15:47 ]

ZNALAZLEM parametry tego Tonsila!!

 

Parametry Thiele's-Small's potrzebane przy budowie skrzynki pod Tonsil SW 251 S:

http://aukcja.onet.pl/show_item.php?item=461646929

 

Fs [Hz]=37

Vas [dm3]=98

Re [Ohm]=3.4

Qts [-]=0.42

Bl [Tm]=7.3

 

mam nadzieje ze parametry sa poprawne...

 

 

teraz prosba, poniewaz nie uzywalem nigdy bassboxa, moze ktos by przeliczyl mi skrzynke zamknieta?

ja postaram sie dzisiaj wieczorem to policzyc i zobaczymy czy wyjdzie to samo

[cursor]

Ja wrzuciłbym go do skrzyni BR. Tak jak pisałem 30l.

Co do tunelu to najlepiej kup kilka sztuk rurki pcv(kanalizacyjnej) i dotnij na różne długości i posłuchaj, która opcja ci bardziej pasuje.

Użyj rur o średnicy 10cm i długościach - 42, 37 i 31cm. Krótsza rurka to wyższe strojenie, co poprawi wykop, dłuższa poprawi nieco zejście, a głośnik nie powinien stracić na szybkości.

Ja osobiście użyłbym rurki 37cm.

[mastah22]

Jesli nie chcesz wiecznie testować i kombinowac na pałe, uzerac sie z gwizdami i swistami, to zrób mu ok 20l (netto) w closed i bedziesz zadowolony...

[lysutki]

bassbox pokazal (o ile dobrze wprowadzilem parametry ) 18,3 litra przy zamknietej...

mysle ze od tego zaczne, mam troche twardego drewna (stare drewno z mebli wedlug rad kolegow z forum) zobaczymy jak zagra

w starej kolumnie unitry buczy super w kazdym razie...

 

aha, to jeszcze jedno, mam wrazenie ze, przy podlaczonych kablach suba nawet do pod tylne glosniki, dziwek przednich glosnikow traci na jakosci...

czyzby jakies przebicie? moze kabel kabel walniety? ale ogladalem kable i sa calutkie, nie ma gdzie sie robic zwarcie... radio? wzmacniacz? a moze mi sie zdaje...

 

[ Dodano: 2008-11-01, 01:07 ]

o! zapomnialbym, czy zamknieta skrzynia ma byc trapezowa czy kształt nie ma wiekszego znaczenia?

[cursor]

bassbox pokazal (o ile dobrze wprowadzilem parametry ) 18,3 litra przy zamknietej...

Nie obraź się, ale to że bassbox czy winisd pokazał ci jakąś obudowę nie znaczy, że jest to optymalna obudowa. Tym bardziej w przypadku tonsili, które potrzebuję jej nieco większej. Odpowiednik domowy tego głośnika gra w skrzyniach 45-60l br, a ty chcesz go zapakować do niecałych 20l.

Rób jak uważasz, ale w tym momencie po co ci nasze rady skoro i tak wiesz lepiej?

 

 

o! zapomnialbym, czy zamknieta skrzynia ma byc trapezowa czy kształt nie ma wiekszego znaczenia?

Kształt skrzynii w przypadku subwoofera nie ma znaczenia. Możesz nawet kule zrobić.

Trapez robi się tylko po to, żeby nie tracić miejsca pomiędzy tylną kanapą a skrzynką.

[Gilotyn@]

Kształt skrzynii w przypadku subwoofera nie ma znaczenia

 

Nie zgodzę się z tym stwierdzeniem do końca. Trzeba pamiętać o częstotliwościach rezonansowych obudowy i to w jaki sposób rezonans przenosi się po równoległych ściankach do siebie. Kula jest jedną z lepszych obudów

[zomer1980]

Dokladnie..Zasadniczo lepiej unikac rownoległych scianek..Przy dobrze wytłumionej obudowie zamknietej to pikus, ale jak brakuje wytłumienia w closed..Moze byc troszke nieciekawie.

[cursor]

Nie zgodzę się z tym stwierdzeniem do końca. Trzeba pamiętać o częstotliwościach rezonansowych obudowy i to w jaki sposób rezonans przenosi się po równoległych ściankach do siebie. Kula jest jedną z lepszych obudów

Może jeszcze mi powiesz, że powstaje fala stojąca? W skrzyni 60l i cięciu przy 80Hz nie jest możliwe, żeby powstała fala stojąca, bo nawet jej 1/4 się nie zmieści w skrzyni.

 

Jestem ciekaw czy w ślepym teście usłyszelibyście różnice między skrzynią 40l br w kształcie sześcianu, a skrzynią o tej samej pojemności, ale w kształcie trapezu. Głośnik oczywiście ten sam.

Dla mnie to zwykłe Audio Voodoo, które wyznaje się na audiostereo.

 

Dbanie o różne proporcje obudowy ma sens tylko w przypadku pełnopasmowych kolumn, gdzie rzeczywiście różne rezonanse mogą się pojawiać.

[Gilotyn@]

Jestem ciekaw czy w ślepym teście usłyszelibyście różnice między skrzynią 40l br w kształcie sześcianu, a skrzynią o tej samej pojemności, ale w kształcie trapezu. Głośnik oczywiście ten sam.

Dla mnie to zwykłe Audio Voodoo, które wyznaje się na audiostereo.

 

jasne że jak ktoś zrobił bude w miarę poprawnie to tego nie usłyszy, ale również nie ma co mówić że kształt kategorycznie nie ma wpływu na dźwięk

 

Co do voodoo to się zgodzę że domowe audio obecnie obiera zły kierunek i dokładnie jak piszesz zmierza do tzn voodoo

 

koniec OT

[mastah22]

Odpowiednik domowy tego głośnika gra w skrzyniach 45-60l br, a ty chcesz go zapakować do niecałych 20l.

jasne, przeciez to closed...

[lysutki]

Rób jak uważasz, ale w tym momencie po co ci nasze rady skoro i tak wiesz lepiej?

 

nie chodzi o to ze wiem lepiej, tylko o to, ze w golfie 3 3D 20l czy 40l skrzynia to bardzo duza roznica, dlatego wole skrzynie mniejsza --> wiec zamknieta, a jesli okazaloby sie ze w zamknietej jest lipa to wole BR, dlatego pytam sie Was.

 

zdania sa podzielone dlatego tez plan obmyslilem taki:

mam troche twardego drewna meblowego, jutro z samego rana zmontuje skrzyneczke 18-20l Closed i wsadze tam Tonsila, jak mi starczy to zostawie, jak bedzie malo to zbuduje druga BR 40l i zobacze roznice

 

wiec jutro kolo poludnia powinny byc relacje

 

[ Dodano: 2008-11-02, 23:11 ]

skrzynia gotowa!

na wzmacniaczu ustawilem tak jak pokazal bassbox i jest swietnie, zejscia rzeczywiscie jakiegos strasznego nie ma ale gra bardzo ladnie a mocy w cale mu nie brak.

skrzyneczka zamknieta 18,5 litra, wylozylem w srodku ta "gąbką" co UNITRA posiadala w sobie efekt jest bardzo zadowalajacy, dzieki za pomoc wszystkim!