Skocz do zawartości

GAIN i sprawy z nim związane


dawid-ss
 Udostępnij

Rekomendowane odpowiedzi

Tak jak w temacie, do czego służy GAIN, fachowo wyjaśnione znalazłem na ELCE ale trochę kolesia nie rozumiem :) Podaje więc na swoim przykładzie ;)

Radio Ken 5047U poziom wyjscia RCA 2,5V

Wzmacniacz Alpine 3544 poziom gain 2V-0.1V

 

Więc jeżeli mam gain na minimum czyli na 2V na Alpine to przy ustawieniu radia na maximum robi się u mnie przesterowanie sygnału o 0.5V i brzmienie powinno być zniekształcone w iluś %?

Przy jakim wysterowaniu w radiu płynie 2,5V w wyjściu RCA? Czy to jest przy daniu na max wszystkiego czyli niskich średnich wysokich i volume na max?

Wzmacniacz mam ustawiony obecnie na 1/4 GAIN czyli powiedzmy około 1,5V. Na radiu daje 30/35 volume i EQ jest na FLAT. Subwoofera nie uwzględniamy. Czyli w tym przypadku dochodzi u mnie do przesterowania sygnału?

Co to jest przełącznik FIXED/VARIABLE i jakie napięcie GAIN przyjmuje dla trybu FIXED?

 

Dalsze pytania w trakcie wątku, o ile jakieś będą. Wątek proszę potraktować dla potomnych też żeby wszyscy wiedzieli o co chodzi. Bo tak na prawde poziom GAIN każdy niewtajemniczony traktuje jako głośność czyli gałkę volume w wzmacniaczu i jak da więcej to wszystko zagra głośniej.

 

Fotka podlgądowa alpiny i sterowania gain:

http://img10.imageshack.us/img10/9271/dsc09425ie.th.jpg

Edytowane przez dawid-ss
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • Odpowiedzi 140
  • Dodano
  • Ostatniej odpowiedzi

Top użytkownicy w tym temacie

Top użytkownicy w tym temacie

Malo wiem ale raczej bez pomiarow na danym utworze na twoim sprzecie ciezko jest powiedziec kiedy jest 2,5V a o ile wiem to ta wartosc moze tez zostac przekroczona pomimo podanego poziomu na np. 2,5V podczas zastosowania podbic i innych pogarszaczy....

 

....rowniez znaczenie ma to jak dany utwor zostal nagrany jak glosno i z jaka "jakoscia"....

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Czyli wszystko na maxa da mi max sygnał. To że będzie przester już w radiu samym to normalka, po to jest gałka volume żeby go nie robić :) Ale czesto go robimy a jeszcze go nie słychać :) Głownie chodzi nam o głosne słuchanie, bo na normalnych poziomach głośności nie mamy doczynienia z jakimiś problemami i prawde mówiąc wszystko może być na pałe ustawione jak nie wykorzystujemy max mocy systemu tylko jego część i tak jest zawsze.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To że będzie przester już w radiu samym to normalka, po to jest gałka volume żeby go nie robić

Nie powinno być zniekształceń na jednostce na wyjściu RCA. Pomijając już fakt iż system winien być tak ustawiony żeby na głośności max nie było słyszalnych zniekształceń, a czy na flat czy na EQ to już kwestia sporna. Ja jestem zwolennikiem korekcji gain na volume max, na EQ jakiego używamy.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Odniśnie ustawienia gaina post uzytkownika powalla:

 

"Ustawiasz najpierw Gain we wzmacniaczu na MIN ,a potem na radiu ustawiasz wzmocnienie na 90% skali(jak masz do 50 ,to ustawiasz na 45).Puszczasz muzę ,która słuchasz i teraz podkręcasz Gain (powoli) do momentu ,w którym głośniki zaczną zniekształcać dźwięk i następnie delikatnie cofasz Gainem - gotowe. "

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja wiem jak ustawić gain, chodzi mi tylko o kilka pytań które zadałem :) Może ktoś potrafi po prostu odpowiedzieć na nie :) Wszyscy ustawiamy na ucho i ja mam tak samo ustwione :) Powodem przesteru może być szybkie grzanie się wzmacnicza też ;) Znosi on to do pewnego momentu aż wreszcie zapali się lampka protect... :)
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Więc jeżeli mam gain na minimum czyli na 2V na Alpine to przy ustawieniu radia na maximum robi się u mnie przesterowanie sygnału o 0.5V

Tak , jeśli masz regulację poziomu źródła SLA to zdejmij na nim kilka punktów.

Przy jakim wysterowaniu w radiu płynie 2,5V w wyjściu RCA? Czy to jest przy daniu na max wszystkiego czyli niskich średnich wysokich i volume na max?

W/g mnie przy volume max. Uważam że zależy od tego jakiej głośności jest utwór nagrany, i jakie są dołożone/zdjęte polepszacze. Ale myślę że producent podaje to na flat

Wzmacniacz mam ustawiony obecnie na 1/4 GAIN czyli powiedzmy około 1,5V. Na radiu daje 30/35 volume i EQ jest na FLAT. Subwoofera nie uwzględniamy. Czyli w tym przypadku dochodzi u mnie do przesterowania sygnału?

Tak

Co to jest przełącznik FIXED/VARIABLE i jakie napięcie GAIN przyjmuje dla trybu FIXED

VARIABLE - regulacja czułości Gain'a od 0,1 V do 2,0 V

FIXED - czułość gain'a stała 0,5 V

Tak jak w temacie, do czego służy GAIN

Regulacja czułości wejścia sygnału

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

No no wreszcie jakieś konkrety :) Dodam tylko że wszystkiego dokładnie bez pomiarów nie ustawimy, a nawet z pomiarami jak ustawimy to na każdym utworze moze zagrać inaczej... To że mam przesterowanie teraz i go nie słyszę to sprawa inna. Wydaję też mi się że kazdy ustawia to na słuch i po prostu jest ok. Z sprzętem pomiarowym jakbyśmy ustawili to wydaje mi się że głośność i jakość brzmienia mogła by się nam nie spodobać, szczególnie chodzi o to 1 :) Bo jakość to już sprawa tego czy słuchamy na przesterze mocnym który już słyszalny jest czy którego nie słyszymy.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

czy gainem tak samo mozna subwoofer ustawiać ? Czy zanim usłyszy się jakiś przester głosnika nie trafi szlak ? Do tej pory boje się na ile sobie moge pozwolić, bo hmmm, gdy teoretycznie dostaje juz z 400-450 rms moj infinity to rzuca nim jak popierdzielonym, ciśnienie masakra, jak na te waty, az "wzrokowo" ma sie wrazenie ze głosnik zaraz wyskoczy z budy ze guma naciąga się do granic swoich mozliwosci (gdy zawieszenie az się "prostuje na rowno z brzegiem membrany a przeciez dalej się nie rozciagnie :P) ale przesteru ni huhu i tak nie słuchać, zadnych popierdywań. Wiec suba na ucho i oko tak ? Edytowane przez blackdragon8904
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

czy gainem tak samo mozna subwoofer ustawiać ? Czy zanim usłyszy się jakiś przester głosnika nie trafi szlak ?

 

tak samo sie ustawia suba, przez chwile przesteru nic mu sie nie powinno stac, inaczej jakbys meczyl go dlugo na wysoko ustawionym volume

 

wlasnie przestawilem gain od nowa, bo na poczatku przy "nowym" wzmkau byl ustawiony "na pale" byle gralo, bo sie spieszylem w momencie podlaczania. Jest zdecydowana poprawa jesli chodzi o poziom glosnosci na radio i przester- moze i mam wate w uszach, ale teraz nie slysze zadnego przesteru ani na woofer'ze ani na gwizdkach, bas jest niski, gleboki, szybki przy czym nie ma wogole oznak "pierdzenia" jak bylo wczesniej.

 

Polecam ustawiac gain z glowa, nie jak zrobilem wczesniej "na pale" :zawstydzony:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przeczytaj jeszcze raz całość mojego postu ;)

 

Moze niezbyt trafnie to ujalem - Wieksze napięcie na wyjściu RCA oznacza ustawienie mniejszej czułości wzmacniacza . Zwiększa sie odstęp sygnału użytecznego do szumu oraz ewentualne zakłócenia nie bedą slyszane lub bedą slyszalne mniej - zależnie od ich amlitudy.

Edytowane przez waski
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Zniekształceń 1-2% nie słyszymy, a 10% już się słyszy wyraźnie. Czemu myślę ze po ustawieniu z oscyloskopem możemy miec gorszą jakość? Myślę ze tak może być tylko w przypadku gdy wzmacniacz jest przysłaby. Czyli np amp ma 50W a napędza głośniki 70W które łykają tą moc bez żadnego ale. Ustawiam GAIN wg radia poziomu wysteru oscyloskopem itd i w tym momencie okazuje się że zniekształcenia których nie słyszałem czyli te 1%, które w rezultacie "przesteru" dawały mi wiekszą moc na ampie dawały głośnikom tyle ile trzeba i grało to "fajnie". Tylko o to mi chodziło w tym przypadku, sory że nie sprecyzowałem. W przypadku mocniejszego klocka wiadomo, GAIN będzie jak najmniejszy żeby nie uszkozdzić głośników. Teraz śmiem twierdzić że moja alpina plus morele to zgrana paczka, bo morele dostją bardzo dużo mocy od niej. 150W nie jest bujdą w alpinie, a i 140W w morelach nie jest też bujdą. Odpowiedni amp do odpowiednich głośników wg mnie. (mocowo)

 

Po czym poznać ze mamy przester? Po basie najczęściej. Membrana głosnika niskotonowego lata jak szmata i podczas przesteru mocnego, nie dając efektu, czyli porzadanego brzmienia. Da się to zauważyć jak się sciszy, że bas jest jakiś lepszy i wogole. Różne są przypadki, u mnie np to cięzko zaobserwować ponieważ mam amp minimalnie mocniejszy od głośników. Ale przesteru nie mam.

Moje ustawienia kończa się na 30-32/35 na radiu, te 3 zostawiłem sobie dla cichszych piosenek oraz radia, które nadaje ciszej, ale chyba zwiększe pułap bo to jest troche mało.

 

Przesterownie i 1% zniekształceń w ampie to jeszcze praca normalna dopuszczalna przez producenta. 10% też ale nieda się tego słuchać. Powyżej 10% wzmacniacz powinien zapalić lampke protect.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ok - rozumiem o co chodziło z pomiarami - i muszę Ci przyznać racje. Ja wole mieć ustawione jak najlepiej sie da - na krawędzi . Ale ktoś innyc byle mieć głośniej :) O ile na wooferach i subie dość łatwo każdemu wylapac przester o tyle w wyższych partiach niektórzy maja z tym problem .
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Wg mnie umiejętnie należy dobierać moc wzmacniaczy do głośników. Wzmacniacz ma być mocniejszy jak głosnik i koniec kropka :) Kończy to nam problemy z GAIN, problemy z pełnym wykorzystaniem potencjału głośnika, oraz przed przesterowaniem wzmacniacza.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

 Udostępnij


×
×
  • Dodaj nową pozycję...