205 odpowiedzi w tym temacie

[gazownik]

Spadki napięć z podpiętym i nie podpiętym kondensatorem.
Ze względu na to iż mnie ciekawiło jakie są duże spadki napięć , przeprowadziłem pomiary. Były one wykonywane na wysokiej klasy oscyloskopie oraz uruchomionym samochodzie. Do tego celu posłużyłem się utworem Craiga Davida w którym występują mocne uderzenia basowe , które dobrze nadawały się to testów.
Wzmacniacz Lanzar, nieco skręcony - oddawane 520WRMS (110+110+300W RMS)
Zasilanie 16mm^2 Zealum , masa 25mm^2
Kondensator Zealum 1F
 spadki bez kond.JPG   48,37 KB   98 Ilość pobrań  spadki bez kond wartosci.JPG   30,59 KB   109 Ilość pobrań
Pomiar bez kondensatora spadek z 14.0V do 11.8V
 spadki z kond.JPG   43,95 KB   100 Ilość pobrań  spadki z kond wartosci.JPG   28,78 KB   234 Ilość pobrań
Pomiar z kondensatorem spadek z 14.0V do 13.6V
Podziałka na oscyloskopie 2V
 ampery max.JPG   56,08 KB   247 Ilość pobrań
Zanim zrobiłem pomiary, myślałem że spadki są z 1V , tym bardziej że nie występowały jakieś symptomy przemawiające za brak prądu. Natomiast już po dołożeniu kondensatora, bas przy wysokich poziomach dźwięku stał się głębszy i nieco precyzyjniejszy.

Użytkownik gazownik edytował ten post 26 grudzień 2010 - 18:42

[Morfi]

Użytkownik gazownik dnia 26 grudzień 2010 - 18:19 napisał

Natomiast już po dołożeniu kondensatora, bas przy wysokich poziomach dźwięku stał się głębszy i nieco precyzyjniejszy.

to ja chce takich 6 skoro to nie DF i jakość samego wzmacniacza nie ma wpływu na precyzje dźwięku, tylko kondek, to hmm, ja chce conajmniej 3 na wzmaki, 1 na radio i ze 2 w zapasie, w razie gdyby mi procka się zachciało albo któryś by mi padł.


Fajnie, zrobiłeś pomiary, ale nie napisałeś jakie było środowisko pomiarowe, jakie auto, jaki altek, jakie przewody (przekrój, długość), jakie przewody od altka do aku itp.

Ps. gdybyś włączył ciężki HH albo db jams, to kondek by wtedy nie pomógł. W tym przypadku, według mnie, wychodzi to, że masz przewody zasilające o zbyt małym przekroju w stosunku do zapotrzebowania na prąd. Ewentualnie altek kończy już swój żywot.

[gazownik]

Nadinterpretujesz na siłę to co przeczytałeś i czepiasz się. To był test porównawczy z 1 zmienną i nie ma co się rozwodzić na tym jaki jest altek, samochód czy akumulator , tylko co daje kondek. Tym bardziej przy 16mm^2.Po za tym 16mm^2 do mojego repertuaru wystarcza.
Jeśli bym miał 50mm^2 to by nawet nie było widać ile daje z 1 Farada. A jeśli chodzi o DF to co Ci po nim jeśli napięcie Ci spada do 11 V. DF>300 by nie pomogło.

Użytkownik gazownik edytował ten post 26 grudzień 2010 - 19:04

[Morfi]

Użytkownik gazownik dnia 26 grudzień 2010 - 18:49 napisał

Nadinterpretujesz na siłę to co przeczytałeś i czepiasz się, to był test porównawczy z 1 zmienną i nie ma co się rozwodzić na tym jaki jest altek czy aku , tylko co daje kondek. Tym bardziej przy 16mm^2. A jeśli chodzi o DF to co Ci po nim jeśli napięcie Ci spada do 11 V. DF>300 by nie pomogło.

Niczego się nie czepiam. Zwyczajnie moje uszy mówią mi, że nie potrafią usłyszeć różnicy w sekcji niskotonowej z kondensatorem, czy bez niego. Zwyczajnie chciałem podjąć dyskusję na temat słuszności powyższego testu. Przedstawiłem swoje argumenty, które moim zdaniem dyskwalifikują powyższy "test", jako test.
Poniżej bardzo uproszczone i teoretyczne dane:
16 mm^2 do ponad 500* watt to trochę mało... (*nie napisałeś jaki lanzar, więc wnioskuję, że to klasa A, a więc strzelam około 60% sprawności). To daje nam ** około 800 watt przepływających przez kabel, aby oddać te 500, o których pisałeś wyżej. A to daje około 50-60 A przepływu przez 16 mm^2. Według tabelki umieszczonej tu na forum, to trochę zbyt dużo jak na taki przewodzik.

[gazownik]

Wiem , z przekrojem jak najbardziej masz rację i jestem tego świadomy, ale do mojej muzy myślę że mi wystarcza , a po za tym sub używam jako uzupełnienie pasma , a nie jego fundament. Więc w normalnym graniu jest obcięty dość poważnie na radiu. Natomiast według mnie za mały przekrój przewodu , jeśli chodzi o ten test , to akurat jest wręcz na plus , gdyż obnaża w znacznym stopniu czy kondensator spełnia swoje zadanie czy też nie.
Sprawa głębszego basu według mnie jest poparta danymi z osculoskopu. Czy poprawa, w przebiegu napięcia, w największym piku poboru mocy z 11.8 do 13.6V dla Ciebie nic nie znaczy? Przecież to oczywiste.
Forum jest od tego , aby dyskutować, bez dyskusji forum jest martwe , ale dyskusja bez ironii i szydzenia.

[Morfi]

Użytkownik gazownik dnia 26 grudzień 2010 - 20:40 napisał

Sprawa głębszego basu według mnie jest poparta danymi z osculoskopu. Czy poprawa, w przebiegu napięcia, w największym piku poboru mocy z 11.8 do 13.6V dla Ciebie nic nie znaczy? Przecież to oczywiste.
Forum jest od tego , aby dyskutować, bez dyskusji forum jest martwe , ale dyskusja bez ironii i szydzenia.

Hmm, pamiętaj, że jeździsz z bombą o opóźnionym zapłonie. Przewód może się zapalić. A wtedy żaden kondensator Ci nie pomoże.
Z niczego nie szydziłem. Wyraziłem swoje zdanie na temat kondensatora. Gdyby Twoja instalacja była poprawna i bilans energetyczny byłby dodatni, nic takiego by się nie działo.
A ironia była, wg. mnie na miejscu, no chyba, że masz fenomenalny słuch i słyszysz, że sub z kondkiem gra dynamiczniej i dokładniej...
Wiadomo, że przester się usłyszy, ale nie małe różnice w napięciu. Gdybyś miał głębokie spadki np. do 9 V, idzie to wychwycić - słychać kliknięcia w głośnikach itp. ale nie z 14 na 11 czy 12 V. Być może ja jestem już przygłuchy i tego nie słyszę... ale to może być efekt kilku lat realizacji dźwięku, zawodów db drag itp. rzeczy.

[Gilotyn@]

Gdzieś już wiedziałem takie porównanie w internecie. Twoje porównanie pokrywa się z tym co już widziałem, więc wnioski niech sobie każdy sam wyciągnie

[Piotrsaint]

Dziwie sie gdy czytam te Wasze posty, ja tez slysze roznice w dzwieku miecy 11V, a 14V na basie szczegolnie... Sam sobie zrobie test jak to wyglada z kondziem i bez bo tego nie robilem, jak mi basem poleci to z 14,3 zrobi sie 10,5 i jest dramat chwilowy... Zrobie sobie tescik jak podlacze przed kazdym piecem kondzia i sam zobacze czy bedzie jakas istotna roznica.

[waski]

A ja myśle ze sprawa jest prosta - zależy od samego wzmacniacza a raczej od budowy i jakości jego układu zasilania. Może jeden wyraźnie daje " odczuć" spadek napiecia a inny nie. Nie zastanawiałem sie nigdy nad tym głębiej ale da sie to wychwycić robiąc np ślepe testy lub badając sygnał za pomocą oscyloskopu.

[Sinoff]

Użytkownik Gilotyn@ dnia 26 grudzień 2010 - 21:48 napisał

Gdzieś już wiedziałem takie porównanie w internecie. Twoje porównanie pokrywa się z tym co już widziałem, więc wnioski niech sobie każdy sam wyciągnie

Masz rację, z tą różnicą że tam nikt nie chciał na ten temat rozmawiać, a sprawa wcale nie jest taka świeża.

[gazownik]

Przyszedł czas na rzeźbę słupków....
 słupki 1.JPG   26,81 KB   148 Ilość pobrań  słupki 2.JPG   28,67 KB   187 Ilość pobrań  słukpki 3.JPG   14,17 KB   198 Ilość pobrań  słupki 4.JPG   23,49 KB   174 Ilość pobrań

Użytkownik gazownik edytował ten post 11 styczeń 2011 - 23:51

[Sinoff]

Krzywe jakieś i rajty kiepskiej jakości dobra żartowałem najgorzej się zabrać za robienie słupków, później już idzie do przodu.

[Mind]

Zdaje się że coś z tego będzie, wrzucaj fotki z kolejnego etapu

[gazownik]

Dalsza zabawa . . .

 słupki 5.JPG   30,25 KB   127 Ilość pobrań  słupki 6.JPG   27,14 KB   249 Ilość pobrań  Słupek skóra prawy.JPG   45,27 KB   315 Ilość pobrań  Słupek skóra prawy 2.JPG   40,98 KB   282 Ilość pobrań

[michalastrag]

Ładne, jestem ciekaw jak teraz gra

[Sinoff]

Już słuchałem, jest ok

[gazownik]

Użytkownik michalastrag dnia 15 styczeń 2011 - 16:32 napisał

jestem ciekaw jak teraz gra

Zauważyłem że im bardziej wysoko tonowce są skierowane na siebie tym skrajne partie sceny kończą się na szybie przy słupku ale zmniejsza się nieco detaliczność. Natomiast jeśli skierowałem głośniki lewy na pasażera a prawy na kierowce , detaliczność góry się poprawiła , ale skraj sceny wszedł lokalizowalnie na słupki i głośniki. Zdecydowałem się na rozwiązanie pośrednie i w efekcie głośniki są skierowane na przednią połowę bocznej szyby - na linii klamki. Tak mi pasuje i łatwej było z rzeźbą słupków i ich oskórowaniu.

[gazownik]

Ostatnio pobawiłem się programem RTA z wykorzystaniem płyty zawierającej różowy szum. Zrobiłem to z ciekawości jak wygląda charakterystyka systemu, oraz co wprowadza autokalibracja w P88RS za pomocą mikrofonu i czy można coś jeszcze dopieścić. Program to jDFT-2 z mikrofonem od P88RS.

....W czasie pomiaru.....Charakterystyka bez korekcji.............Auto EQ ON
 Pomiar RTA SCA.JPG   27,63 KB   112 Ilość pobrań  Flat SCA.JPG   34,74 KB   125 Ilość pobrań  Auto EQ on SCA.JPG   33,97 KB   97 Ilość pobrań

[Sinoff]

I tak teraz wszystko od początku będziesz robił

[Wodzu]

lol - gz slupkow - fachmancka robota A jesli chodzi o temat co moge dodac z krutsza kazdy mial swoje 5 groszy racji. Kondek fajna sprawa ale costa sie tak na te altki uwzieli. Altek jaknajbardziej ale nie na taka ilosc W. PO za tym jak juz kolega Gazownik napisal Bass w jego przypadku nie jest dominujaca sprawa.