Bi-amping ktos wytłumaczy ??

[Anty1234]

Wczesniejszy temat troche zle nazwalem... Chcialbym podlaczyc swoj przod pod bi ampingiem, jednak jak narazie jest to dla mnie troche nie jasne. Na poczatek czy dobrze w ogole rozumiem pojecie bi-amping

 

Czyli tak, podlaczenie aktywne to podlaczenie osobno kazdego glosnika pod osobne kanaly na wzmaku i ustawienie pasma ??? np

{ch1 <-> woofer} {ch2 <-> woofer}

{ch3 <-> tweeter} {ch4 <-> tweeter}

Napisalem to poniewaz chcialbym dowiedziec sie czym rozni sie polaczenie aktywne od bi ampingu z zwrotnica aktywna

 

Bi amp z zwrotnica aktywna to podlaczenie kazdego glosnika pod inny kanal, jednak dla woofera ustawiamy pasmo na wzmacniaczu, a tweeterom ogranicza pasmo zwrotnica ???

np

 

{ch1 <-> woofer} {ch2 <-> woofer}

{ch3 <-> zwrotnica <-> tweeter} {ch4 <-> zwrotnica <-> tweeter}

 

dobrze to kminie ???

 

Zna ktos moze stronke z ktorej bym mogl sie o tym wszystkim nauczyc ??

Edytowane 8 Grudnia 2010 przez Anty1234

[Ricola]

z tym podlaczeniem dobrze kminisz, kazdy glosnik pod osobne wejscie we wzmaku/wzmakach jesli masz 2x dwukanalowke

 

woofer powinien miec pasmo ciete od dolu i od gory, tweeter tylko od dolu w zwyz

[hehepack]

na 9833 masz kolego aktywną zwrotnicę więc nie potrzebujesz filtru pasywnego, pamiętaj tylko aby pod dobre wyjścia rca w radiu podłączyć odpowiednie wzmaki, żeby tweeterów nie sfurać

 

bi amping polega na zastosowaniu osobnych wzmacniaczy do głośnika niskośredniotonowego i wysokotonowego w zestawie dwudrożnym

[tony_tr]

No dobrze, a jak prezentuje się dźwięk w takiej aktywce?

 

1. Np w porównanie tego samego zestawu filtrowanego zwrotnicą, a aktywnie, jak jest z jakością?

2. Czy da się zrobić aktywke również na tylnich głośnikach, bo nie wiem jak to zrobić jak np pod przód są podpięte gwizdki a pod tył woferki? Bo musi tak być bo inaczej w radiu się tego pasma nie potnie...

3. Wzmacniacz ustawiony jest na całe pasmo, a cięcie ustawione jest tylko w radiu. Co jeśli nagle zresetuje się radio i na tweeterki pójdzie całe pasmo...? Da sie to jakoś zabezpieczyć?

4. Po co robić bi-amping? Dlatego, iż niektóre wzmacniacze są lepsze w średnich tonach a drugie w wysokich?

[MB]

9833R zmieniło właściciela

 

Aktywka może być pasywna albo aktywna.

 

W każdym przypadku podłączasz pod osobne dwa kanały tweetery i woofery, czyli albo potrzebny Ci jest wzmacniacz 4 kanałowy albo 2x 2 kanałowe.

 

Podział pasywny polega na cięciu zwrotnicami jak nazwa wskazuje pasywnymi, aktywny to cięcie sygnału jeszcze przed wzmacniaczem - na radiu lub zwrotnicy aktywnej zewnętrzej, lub tej wbudowanej we wzmacniacz.

[tony_tr]

MB

 

Mógłbyś odpowiedzieć na pytania powyżej?

[waski]

9833R zmieniło właściciela

 

Aktywka może być pasywna albo aktywna.

 

W każdym przypadku podłączasz pod osobne dwa kanały tweetery i woofery, czyli albo potrzebny Ci jest wzmacniacz 4 kanałowy albo 2x 2 kanałowe.

 

Podział pasywny polega na cięciu zwrotnicami jak nazwa wskazuje pasywnymi, aktywny to cięcie sygnału jeszcze przed wzmacniaczem - na radiu lub zwrotnicy aktywnej zewnętrzej, lub tej wbudowanej we wzmacniacz.

 

 

Bi amp może być pasywny albo aktywny ;) Na pasywce cieżko raczej o aktywke chyba ze ma sie na myśli " mix " - woofery aktywnie cięte radiem lub piecem a wysokie cięte zwrotnicami pasywnymi.

[Ricola]

1. nie zauwazylem zeby ucierpialal jakosc w cieciu na radiu

2. tak da sie ale, ale po co?? podlaczasz pod rear w radio kabel rca, pezy wzmaku rozdzielasz go na 2xRCA i bedziesz miec tak samo ciete i " czasowane" wooferki jak te na przodzie

3. radio ma zabezpiecznie przed puszczeniem calego pasma na gwizdki (ograniczenie stale na pasmie)

4. po to by ustawic system jak nalepiej pod siebie, czego nie daje producent w ori zwrotkach (brak regulacji zbocza i pasma bez ingerenci w zwrotke)

[waski]

Mógłbyś odpowiedzieć na pytania powyżej?

 

Ad 1 - na ro pytanie cieżko jednoznacznie odpowiedzieć . Wszystko zależy od konkretnej aplikacji, sprzętu a Takze umiejętności stroiciela

 

Ad 2 . Aktywke tylnich głośników można zrobić na samym wzmaniaczu jesli posiada odpowiednie filtry.

 

Ad3 - radio po resecie albo zapamietuje ustawienia albo powraca do ustawień fabrycznych. Ustawienia fabryczne są tak dobrane by punkt cięcia tweeterow nie był zbyt nisko co zabezpiecza je przed uszkodzeniem. Zależnie od modelu radia.

 

Ad 4. Bi amp i aktywka pozwalają na lepsza kontrole tego co dzieje sie w systemie. Można zmieniać cięcia, stromosc zboczy i poziom każdego glosnikami z osobna. Sprawa ze wzmacniaczami Takze ma znaczenie.

[waski]

Ricola - po co mieć woofery tylne ( a nie raz i tweetery ) " czasowane " tak samo jak przednie ? Czy zawsze ich odległość od słuchacza jest taka sama jak głośników przednich ? To samo tyczy sie cięć - nie jest powiedziane ze zabrzmia tak samo dobrze nawet jesli mamy taki sam system z tylu jak i z przodu.

[Ricola]

waski- zapomnialem dopisac "po co glosniki z tylu" podlaczylem u siebie tylne i jednak nie to co myslalem...

 

dzwiek jest rozlany po calym aucie

[tony_tr]

3. radio ma zabezpiecznie przed puszczeniem calego pasma na gwizdki (ograniczenie stale na pasmie)

Ad3 - radio po resecie albo zapamietuje ustawienia albo powraca do ustawień fabrycznych. Ustawienia fabryczne są tak dobrane by punkt cięcia tweeterow nie był zbyt nisko co zabezpiecza je przed uszkodzeniem. Zależnie od modelu radia.

 

No ale jak? a skąd radio po resecie wie, że akurat na przodzie podłączone są gwizdki a na tyle woferki? Ustawienia fabryczne czyli takie gdzie żadne filtry nie są ustawione. Chyba, że nie miałem z taki radiem do czynienia i nie kumam o co chodzi. Możecie jakoś to przybliżyć?

Czy wygląda o np tak: Ustawienia przodu (zakładam, że przód to tweeterki) ustawiam hpf np od 3000hz i stromość mam rozumiec też się ustawia? No i przeciez jak radio się zresetuje to wszystkie ustawienia tez sie kasują, więc jakie to zabezpieczenie?

 

 

Ricola - po co mieć woofery tylne ( a nie raz i tweetery ) " czasowane " tak samo jak przednie ? Czy zawsze ich odległość od słuchacza jest taka sama jak głośników przednich ? To samo tyczy sie cięć - nie jest powiedziane ze zabrzmia tak samo dobrze nawet jesli mamy taki sam system z tylu jak i z przodu.

No właśnie, bo tego chyba nie da się zrobić. A można ustawiać czasówki i cięcia dla każdego kanału oddzielnie? Chodzi mi o to czy da rade zrobić by przednie i tylne były cięte aktywnie oraz przód jak i tył miały inne czasy?

Edytowane 8 Grudnia 2010 przez tony_tr

[hehepack]

w trybie 3 way nie masz obsługi tylnych głośników

[tony_tr]

Kto powiedział, że chodzi o tryb 3-way? Woferki i tweetery....

[hehepack]

3 way w alpine 9833 polega na podziale 3 dróg: subwoofera, woofera i tweetera

[tony_tr]

A w innych radiach jest? Nie za bardzo tego rozumiem, jak wiesz i masz czas to proszę rozjaśnij mi to bardziej i odpowiedz na mój post parę linijek wyżej. Pzdr

[hehepack]

aktywny 3way + sub jest np w clarionie hx-d2

 

nie bardzo wiem czego nie rozumiesz nadal

[Anty1234]

Nie spodziewalem sie tylu odpowiedzi . Radio idzie do mnie Pioneer p77mp. A wiec taki prosty schemat w paincie zrobilem ;d zebyscie widzieli jak ja to mysle polaczyc. Wzmacniacz ma filtry

 

http://img208.imageshack.us/img208/9462/nowyobrazs.th.png

Edytowane 8 Grudnia 2010 przez Anty1234

[hehepack]

woofer musi być ucięty jeszcze górą na poziomie 2-2,5 kHz np.

[Anty1234]

tzn... czym ? wzmacniacz bedzie ciął tylko od dolu ?

[Ricola]

woofer musi być ucięty jeszcze górą na poziomie 2-2,5 kHz np.

 

nie za wysoko?? do 1,6kHz przy nachyleniu -6 juz gra wysoko wdg mnie

[hehepack]

myślałem o zboczy co najmniej 12 dB/okt

 

no wzmak chyba raczej nie ma takiej funkcji. pozostaje zwrotnica pasywna (może ta z zestawu ?? )

[Anty1234]

zwrotnica pasywna to taka ktora posiada 2 wejscia ?? moja ma jedno i raczej nie chcial bym ja przerabiac

[hehepack]

pasywna to taka która przy pomocy pasywnych elementów ( kondensator, cewka) obcina pasmo przenoszenia.

 

jeśli ori zwrotka nie na opcji bi ampingu i nie chcesz jej przerabiać to nie pozostaje nic innego jak zrobienie nowej zwrotki pasywnej dla woofera

[Anty1234]

a po czym rozpoznac ze zwrotnice mozna podlaczyc w bi ampingu i czy duzo roboty jest z przerobieniem takiej zwrotnicy, mozna to zrobic samemu czy raczej trzeba specjaliste ;d