facebook

Skocz do zawartości


REKLAMA

:)

Zdjęcie

korekcja czasowa - w jaki odpowiedni spób ustawiać ?


  • Zaloguj się, aby dodać odpowiedź
227 odpowiedzi w tym temacie

#201 bogus1984

bogus1984
  • SCA Team
  • 5383 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Maków Maz./Pułtusk

Napisano 21 styczeń 2016 - 08:49

Zrób tak, zmierz odległość od Twojej głowy do lewego tw, analogicznie do prawego, następnie do subwoofera. Suba zostaw na zero, lewy dodaj odległość sub + odległość lewego tw, prawy odległość sub + odległość prawego tw. Napisz co się dzieje.



#0 Reklama

  • 1234 postów
    Lokalizacja: SCA

Napisano przed chwilą

:)

#202 powalla

powalla

    niszczyciel forum ...

  • Użytkownik
  • 10927 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Mikołów

Napisano 21 styczeń 2016 - 09:11

Zobacz temat o spocie w piatek , podjedz, to Ci to chlopaki ustawia. 


nakamichi >1. Głośnik nie ma mocy , tylko może przyjąć w przedziale od zera do nominalnej.2. .Wzmacniacz może generować moc od zera do nominalnej.3. Wzmacniacz nie generuje ani jednego wata , bez sygnału na wejściu , a generowana moc jest proporcjonalna do napięcia wejściowego. :!:

#203 artur11

artur11
  • Użytkownik
  • 63 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Polska wsch.

Napisano 21 styczeń 2016 - 10:49

@powalla, nie mam niestety możliwości pojawienia się na zlocie.

 

@bogus, taki zabieg rozwala scenę, dźwięk robi się...dziwny, probowałem opóźnić tylko stonę przednią lewą i efekt taki, że nie słychać prawie dzwięku ze strony kierowcy, tak więc też nie jest si. Ustawiłem jak było przedtem czyli L-P = 50 cm, P-P= 20 cm, i w sumie mogłoby tak zostać bo sub w takiej konfiguracji zgrywa się całkiem dobrze z przodem. Jedyne czego mi brakuje to przesunięcie sceny przed kierowce, ale osobiście zastanawia mnie czy to wogóle możliwe...



#204 lukaszLDZ

lukaszLDZ

    Master of Przester

  • Użytkownik
  • 653 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Łódź

Napisano 21 styczeń 2016 - 12:42

Artur znajdz gdzies temat i post trucka, w którym w sposób wręczłopatologiczny opisał jak mozna ustawic czasy na radiu. Jest tam opisane jak On to robił i niestety trzeba to zrobic na słuch i wychwycic moment gdzie skupienie jest odpowiednie. Pamiętaj, ze dla całokształtu nie tylko czasy maja tu znaczenie ale np tez ogólne zgranie woofera z tweeterem i ukierunkowanie tego ostatniego. Jak trudno ci wychwycić to scisz woofer albo odlacz RCA od sekcji woofera i ustaw czasu na sluch na tweetery, potem to samo na woofery i na koniec kombinuj ... Bogus dobrze radzi aby zgrac suba z przodem zazwyczaj wypada to tak, ze trzeba opóxnic cały przód wzgledem suba.


...

#205 mamusa

mamusa

    Dwumasa

  • SCA Team
  • 1307 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Myślibórz/Szczecin

Napisano 21 styczeń 2016 - 12:56


Jedyne czego mi brakuje to przesunięcie sceny przed kierowce

 

Środek w żadnym razie nie powinien być przed kierowcą.


 HU: Alpine DVA-9965 -> Front: Morel Integra Ovation 4 + MP 5.16 Mk2 -> Sub: 2x Intertechnik MDS 08 -> Amps: U-Dimension Pro 3.4 + Pro 10.4 -> RCA: AIV Colorado

 


#206 nakamichi

nakamichi
  • Użytkownik
  • 4867 postów

Napisano 21 styczeń 2016 - 13:04


Artur znajdz gdzies temat i post trucka, w którym w sposób wręczłopatologiczny opisał jak mozna ustawic czasy na radiu. Jest tam opisane jak On to robił i niestety trzeba to zrobic na słuch

To to właśnie wytłumacz , jak słuchaac aby usłyszeć , jaki wybrać kompromis gdy serce mówi tak , rozum nie , a uszy mają dylemat.


Byle do przodu

#207 kamul

kamul

    ((( (]} Pan Rosomak {[) )))

  • Użytkownik
  • 1385 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:currently unknown

Napisano 21 styczeń 2016 - 13:18

To to właśnie wytłumacz , jak słuchaac aby usłyszeć , jaki wybrać kompromis gdy serce mówi tak , rozum nie , a uszy mają dylemat.

 

A mnie się wydaje, że trzeba słuchać po swojemu, znam co najmniej kilka osób którym podoba się zupełnie inne ustawienie, a chyba o to chodzi, żeby się podobało :wink2:

Poza tym samo przesuwanie (czy to cm czy ms) nie do końca może być trafne, można by się pobawić jeszcze eq, czy balansem.

No mnie najlepiej do tych zabaw odpowiada szum, albo kilka utworów, gdzie wydaje mi się, że wiem co słyszę.


To moja głupota czyni mnie inteligentnym => im głupszy, tym dłużej mi się schodzi :wink2:


#208 szymek32

szymek32
  • Użytkownik
  • 443 postów
  • Lokalizacja:sochaczew

Napisano 21 styczeń 2016 - 16:08

Miałem ten sam dylemat w 88rs. Z przesiadki z mś na cm. U nnie z kolei ciągle prawa strona gorowala. I wyszła mi różnica tylko 10cm między wooferami. Przy większej roznicy lewego woofera nie było slychac wogole a scena gdzieś w prawej przestrzeni. Więc metrowce daj spokoj i automatyce też.

#209 Barth

Barth
  • Użytkownik
  • 635 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano 22 styczeń 2016 - 00:28

Ja proponuje następującą WSTĘPNĄ procedurę, żeby nie zgłupieć :wink:

 

 

 

Zacznij od zgrania SUB'a z przodem nie ruszająć na razie sceny (czyli bez korekcji LEWA / PRAWA)

1. Włącz znany utwór i szukaj opóźnienia dla SUB'a do momentu, aż dźwięk SUB'a nie będzie mocno zaznaczał się jako osobne źródło dźwięku z tyłu samochodu.

2. Wstępnie zacznij od wartości wyliczonej przez Ciebie miarką czyli 1,3metra to daje opóźnienie wg tabeli 3,8ms

3. Szukaj kręcąc opóźnieniami SUB'a w granicach zbliżonych do tej wartości

4. Przyjmijmy, że najlepsza wartość opóźnienia dla suba wyszła Ci jednak 3,6ms

4. Jak SUB zacznie "grać z przodu" - spójnie z przednimi głośnikami - wtedy dopiero przejdź do ustawień SCENY.

 

 

 

UWAGA - Teraz wyłącz SUB'a i zacznij ustawiać scenę

 

Na wstępie wyłącz SUB'a i wyzeruj w radiu wszystkie czasy (LEWA, PRAWA i SUB)

1. Włącz utwór, który dobrze znasz (z wyraźnym wokalem nagranym na środku sceny)

2. Zmieniaj korekcje czasowe tylko lewego głośnika (prawy zostawiasz na 0ms) tak, aż brzmienie wokalu stanie się jak najbardziej punktowe i wyraźne (skupione w jednym miejscu sceny)

3. Szukaj "na słuch" optymalnego opóźnienia tylko lewej strony w wartościach pomiędzy 0,3ms-2ms (w jedną i drugą stronę), aż usłyszysz, która wartość jest najlepsza.

4. Wg mojego doświadczenia w warunkach samochodowych wartości opóźnienia lewych głośników względem prawych nie powinna przekraczać 2ms

5. Kiedy skończysz ustawienia sceny należy zapisać gdzieś na kartce wszystkie zebrane parametry i przejść do finalnego ustawienia czasów dla LEWEGO, PRAWEGO i SUBA

 

 

 

Podsumowanie WSTĘPNYCH wartości - to jeszcze nie koniec!

LEWA strona najlepiej Ci brzmi np. 1,3ms

PRAWA strona na razie jest 0 ms

SUB, gra najlepiej na 3,6ms względem przodu

 

 

 

 

 

Teraz kluczowe - odpowiednie zsumowanie wartości sub'a + przód

 

Do LEWEJ strony dodajesz 3,6ms (wartość SUBa)

i do PRAWEJ strony też dodajesz 3,6ms (wartość SUBa)

 

 

 

 

To daje nam finalne wartości opóźnień do wprowadzenia do radia:

LEWA będzie mieć:                  4,9ms (1,3ms + 3,6ms)

PRAWA ma:                             3,6ms

SUB ma mieć finalnie zawsze:  0ms!!

 

 

 

Mam nadzieję, że jest to w miarę logicznie opisane :hyhy:

Pozdrawiam



#210 stanec

stanec
  • Użytkownik
  • 2546 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano 22 styczeń 2016 - 00:38

Tak, jest opisane jak trzeba. Trzeba jeszcze pamiętać, że na zgranie suba z przodem ma wpływ wiele innych czynników jak sam poziom suba względem przodu, zgranie fazowe, odpowiednie cięcia suba i wooferów.

 

Kolejna kwestia to taka, że kolega ma chyba cm a nie ms, więc trzeba będzie jakby ustawiać czasy prawej strony względem lewej, przy ms jest jak podałeś  :wink:

 

Jest jeszcze jedna kwestia, to czy sub jest ustawiony w trybie mono czy stereo, o ile takie opcje są dostępne na radiu.



#211 robert0102

robert0102
  • Użytkownik
  • 147 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Białystok

Napisano 22 styczeń 2016 - 08:28

Przede wszystkim to tak jak już zaznaczył mamusa środek sceny powinien być między skrajnymi pozycjami tej sceny, a to w większości samochodów wypada na środku deski rozdzielczej, nie przed kierowcą, czyli środek właśnie powinien być lekko z prawej od kierowcy. A jeżeli za mocno Ci ucieka na prawą to pobaw się głośnością lewej strony do prawej, bo może tam być problem. I tak właśnie powinno Ci wyjść (lekko z prawej) jak ustawiałeś na metrówkę, ale jak dalej chcesz mieć środek sceny przed sobą to pozostaje Ci tylko kręcić na słuch. Ustaw na zero wszystko i dodawaj cm do prawej strony aż osiągniesz efekt, podejrzewam, że będzie to w okolicy 30cm.  



#212 artur11

artur11
  • Użytkownik
  • 63 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Polska wsch.

Napisano 22 styczeń 2016 - 09:43

Dziekuje Panowie za pomoc, szczególnie dla Bartha - całość pozwole sobie wydrukować a moderatorom proponuje ten post jakoś podwiesić, bo naprawdę dużo lania wody w temacie ustawiania czasówek a mało konkretów. Na chwilę obecną ustawiłem czasówki metodą na słuch, udało mi się doprowadzić do efektu gdzie lewa strona sceny jest słyszalna (przy ustawieniach wg. instrukcji nie słychać jej), dziś wieczorem pobawię się tym znów bo dziś ksiądz u mnie po kolędzie i trochę nie mam jak się wyrwać do garażu :) :)



#213 kamul

kamul

    ((( (]} Pan Rosomak {[) )))

  • Użytkownik
  • 1385 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:currently unknown

Napisano 22 styczeń 2016 - 09:57

A mnie się wydaje, że nie tylko to lanie wody było, tylko skłonienie do zabawy, bo chyba o to chodzi :wink2:

Swoją drogą największym problemem wydaje mi się, że sporo osób (w tym pewnie i Ja) nie wie co ma/chce usłyszeć, dlatego do ustawienia czasówek precyzyjnie najlepszą opcją jeśli ktoś chce wynik a nie zabawę, będzie znalezienie płyty testowej z opisem. Z takim setem masz napisane co masz gdzie usłyszeć. Liczenie fajna sprawa, ale chyba nie w takim wypadku :)


To moja głupota czyni mnie inteligentnym => im głupszy, tym dłużej mi się schodzi :wink2:


#214 Barth

Barth
  • Użytkownik
  • 635 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Warszawa

Napisano 22 styczeń 2016 - 13:44

Ważny jest fakt, że nie tylko "czasówki" odpowiadają za umiejscowienie środka sceny.
Zatem kręcąc czasami należy szukać raczej najbardziej spójnego / skupionego
brzmienia, niż samego efektu przesunięcia środka sceny tuż przed siebie.

Często lepszy efekt brzmieniowy daje właśnie, gdy scena
jest raczej bliżej środkowego lusterka niż środka zegarów.
Mocne przesuwanie sceny samymi czasami w lewą stronę
stopniowo degraduje brzmienie.

Ostatnio ustawiałem czasy używając znanej na forum płyty
testowej EASCA, i ścieżki, która zawiera nagrania różnych
instrumentów odtwarzanych kolejno w panoramie:
Lewy , lewy-środek , Centrum , prawy-środek , prawy

Dzięki temu można sprawdzić czy scena jest odpowiednio rozmieszczona,
gdyż nie tylko środek sceny musi być punktowo wyczuwalny - ważne
są także stany pomiędzy.



UWAGA!
Wkradł się błąd w opisie szukania czasów dla SUB'a
Reszta opisu jest OK.

Poprawka:
Szukając czasów dla SUBa należy czasy nabijać dla lewego i prawego glosnika,
a nie dla SUBa!!!
Chodzi o to, że SUB i tak ma długą drogę do pokonania
i nie można go jeszcze bardziej opóźniać - to przod ma być
opóźniony, żeby oddalony dźwięk SUBa nadążył za przodem...

Zatem wychodzimy od wartości wyliczonej 1,3m (3,8ms)
czyli Lewy i Prawy kanał opóźniany o tą samą wartość 3,8ms.




Ehhhh ;) późno już było jak pisałem posta.

#215 jaco76

jaco76
  • Użytkownik
  • 442 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Rybnik/DE

Napisano 22 styczeń 2016 - 15:24


Zatem wychodzimy od wartości wyliczonej 1,3m (3,8ms)
czyli Lewy i Prawy kanał opóźniany o tą samą wartość 3,8ms.

 

A dlaczego od wartosci 1.3m  a nie wartosci 20cm ?

Moim zdaniem ta druga wartosc  jest bardziej wlasciwa gdyz okresla roznice odleglosci na lini glowa sub i glowa prawy woofer.


Stilon: Alpine INA 910 + iphone6s Apple Musik Premium - JL Audio ZR 100 CT tweeter, ZR crossover,  Stilo midwoofer  + Sony XM 3046, Rockford P3s10 w 11l. + Sony XM 5026

W drugim poki co gra 20V :)

HA : Iphone 6s Apple Musik Premium ----> Airport Express 2008  ---> Kimbre Timbre-->Marantz PM 8000 (MaxMod) ---> AudioQuest Type 4 --->Cyrus Mission 781 + REL T5 :)))))))


#216 lukaszLDZ

lukaszLDZ

    Master of Przester

  • Użytkownik
  • 653 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Łódź

Napisano 22 styczeń 2016 - 19:16

Jak dla mnie dogranie suba musi poprzedzac ustawienie poprawnie przodu. Dopiero potem opoznialem caly przod wzgledem suba no i korygiwałem juz w trakcie zarowno czasy jak i ciecia przodu wzgledem suba, ale mialem juz wczesniej ustawione pasujące mi wyjsciowe cuecua i czasy na przodzie.
...

#217 krisman

krisman
  • Użytkownik
  • 1915 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Szwecja, Malmo/Warszawa

Napisano 22 styczeń 2016 - 19:34

Jak słusznie zauważył Jacek, Sub jest zazwyczaj niewiele dalej od głowy niż prawy woofer.
Także po ustawieniu sceny, wystarczy w większości przypadków dodać do każdego z przednich glosnikow po kilka dziesietnych ms i hula.
Oczywiście jak koledzy wspominali trzeba najpierw dobrać odpowiednie ciecia i poziomy, czasy zawsze ustawiam na samym końcu.

#218 Hudy66

Hudy66
  • Użytkownik
  • 168 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Łąg

Napisano 22 styczeń 2016 - 19:53

Co powiedzie o ustawieniu fazowym,lepiej zostawic wf oraz sub w fazie,czy przeciw faza ?


Alpine, Brax, Xtant, Sound Blaster ;)

 


#219 Demondemidi

Demondemidi
  • Użytkownik
  • 1684 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Szczecin

Napisano 22 styczeń 2016 - 19:58


Co powiedzie o ustawieniu fazowym,lepiej zostawic wf oraz sub w fazie,czy przeciw faza ?

 

Czytanka w temacie ;)

 

http://livesound.pl/...ada-qdzialaniaq


Robię hałas... Ale z klasą ;) Vectra - off, przprzynajmniej teraz

Caravan - Kenwood kdc-6047u-> Rodek 2180A-> Vibe Black Death pro8, EDPRO22T-E4 | Taramps Bass 12k->  Vibe Black Death HEX 18 -> 148.1dB @37Hz | Altek 140A+BIG3-> 68Ah (pod maską), 100Ah (w bagażniku)


#220 Mehow

Mehow

    KamuflażTeam

  • Użytkownik
  • 1434 postów
  • Płeć:Mężczyzna
  • Lokalizacja:Reda/Trójmiasto

Napisano 22 styczeń 2016 - 20:55

Co powiedzie o ustawieniu fazowym,lepiej zostawic wf oraz sub w fazie,czy przeciw faza ?

A to istnieje jakaś reguła w tej kwestii?


ScanSpeakLover

 





Użytkownicy przeglądający ten temat: 1

0 użytkowników, 1 gości, 0 anonimowych