Street Stock - nowe klasy dla nowych graczy

[dB Drag Racing]

Pomiar ok rowny dla wszystkich itp spoko moze byc. Ale moim zdaniem nazywanie go pomiarem mocy wzmacniacza to pewne naduzycie.

 

 

Jak chcesz to możesz wymyślić własną nazwę tego pomiaru. Możemy się w PL umówić, że będziemy mówili na taki pomiar: "Pomiar współczynnika W" jeżeli kłuje was nazwa pomiar mocy. Ostatecznie najważniejsze jest to, że jest identyczny dla wszystkich i daje jakiś punkt graniczny, którego nie przekraczamy.

[dB Drag Racing]

Pomiar ok rowny dla wszystkich itp spoko moze byc. Ale moim zdaniem nazywanie go pomiarem mocy wzmacniacza to pewne naduzycie.

 

 

Jak chcesz to możesz wymyślić własną nazwę tego pomiaru. Możemy się w PL umówić, że będziemy mówili na taki pomiar: "Pomiar współczynnika W" jeżeli kłuje was nazwa pomiar mocy. Ostatecznie najważniejsze jest to, że jest identyczny dla wszystkich i daje jakiś punkt graniczny, którego nie przekraczamy.

 

Ja poprosze to co oni pili/palili

oooooo to nie wiem czy cię stać

[Grzegorz1969]

Uważam, że Nakamichi ma w tej kwestii rację i jest czas aby tych samych 80 sędzsiów co go stworzyło to go znowelizowało.

Normalny człowiek (każdy) jest w stanie przyznać się do błędu i go szybko naprawić.

dB Drag Racing , wykaż się inicjatywą i poślij do nich info z wytłumaczeniem. Może to przyniesie skutek a na pewno Tobie nie zaszkodzi .

 

 

[nakamichi]

Tak jak pisałem wyżej - nie ja piszę regulamin - ja mam tylko zadbać o to by wszyscy go przestrzegali. Dopuki nie powstanie rozszeżenie Term-Laba, które pozwoli na inny pomiar mocy będziemy stosowali się do regulaminu, który jest w tym momencie. Ostatecznie i tak uważam, że pomiar, który został zaproponowany jest jednakowy dla wszystkich, więc przenosi jednakowe błędy dla wszystkich i wyniki są porównywalne.

 

Sorki , ale moim zdaniem się mylisz . Nie przenosi na wszystkich uczestników tego samego błędu , a zatem i wyniki nie będą porównywalne . W ten sposób nie da się wyznaczyć mocy na wyjściu wzmacniacza, zatem nie można tez mówić o jakimś stałym systemowym błędzie rozkładanym w tym samym stopniu pomiędzy uczestników rywalizacji .

[dB Drag Racing]

Uważam, że Nakamichi ma w tej kwestii rację i jest czas aby tych samych 80 sędzsiów co go stworzyło to go znowelizowało.

Normalny człowiek (każdy) jest w stanie przyznać się do błędu i go szybko naprawić.

 

Ja wiem, że łatwiej jest wyszukać dziurę w całym niż stworzyć coś samemu. Proponuje byście dostrzegli tu tak zwany "big picture". Możecie mi wierzyć, że ludzie, którzy nad tym siedzą zjedli na turniejach zęby. Każdy z nich zdaje sobie sprawę z niedoskonałości pomiaru. Tu chodzi jednak o to by to co zaproponują było prostą i szybką czynnością, którą można przeprowadzić w warunkach polowych i w większości aut, bez konieczności użytkowania "ciężkiego sprzętu". Ważne też by człowiek, który podjeżdża na taki pomiar (często laik) wiedział co się dzieje i dlaczego tak. To co widnieje teraz w regulaminie jest taką prostą czynnością, którą każdy początkujący dragowiec jest w stanie przeprowadzić sam w swoim garażu, posiadając tanie i proste przyrządy pomiarowe.

Nie bądźmy więc mondżejsi od całego świata, tylko działajmy zgodnie z regułami, mając na uwadze fakt, że i tak w najbliższej przyszłości to Term-LAB będzie nam mierzył moc graniczną w danych kategoriach.

[Grzegorz1969]

Ale tu chodzi tylko o przełożenie zacisków voltomierza z akumulatora na wyjście wzmacniacza. Też będzie rejestrował Volty tylko ciut wyższe.

[dB Drag Racing]

Sorki , ale moim zdaniem się mylisz . Nie przenosi na wszystkich uczestników tego samego błędu , a zatem i wyniki nie będą porównywalne . W ten sposób nie da się wyznaczyć mocy na wyjściu wzmacniacza, zatem nie można tez mówić o jakimś stałym systemowym błędzie rozkładanym w tym samym stopniu pomiędzy uczestników rywalizacji .

 

Spoko, w żaden sposób nie czuje się urażony i jednocześnie nie zmuszam dostartów nikogo komu nie podoba się aktualny regulamin. Być może jak się zmieni to będzie odpowiadał większej ilości startujących, a chwilowo zapraszam po prostu tych, którzy chcą się pobawić w takiej uproszczonej formule

[sanders156]

...

[nakamichi]

Ja wiem, że łatwiej jest wyszukać dziurę w całym niż stworzyć coś samemu. Proponuje byście dostrzegli tu tak zwany "big picture". Możecie mi wierzyć, że ludzie, którzy nad tym siedzą zjedli na turniejach zęby. Każdy z nich zdaje sobie sprawę z niedoskonałości pomiaru. Tu chodzi jednak o to by to co zaproponują było prostą i szybką czynnością, którą można przeprowadzić w warunkach polowych i w większości aut, bez konieczności użytkowania "ciężkiego sprzętu". Ważne też by człowiek, który podjeżdża na taki pomiar (często laik) wiedział co się dzieje i dlaczego tak. To co widnieje teraz w regulaminie jest taką prostą czynnością, którą każdy początkujący dragowiec jest w stanie przeprowadzić sam w swoim garażu, posiadając tanie i proste przyrządy pomiarowe.

Nie bądźmy więc mondżejsi od całego świata, tylko działajmy zgodnie z regułami, mając na uwadze fakt, że i tak w najbliższej przyszłości to Term-LAB będzie nam mierzył moc graniczną w danych kategoriach.

 

Znowu zaczynają padać zbyt wielkie słowa , zamiast chwile się skupić nad tym o czym piszę/piszemy.

Dlatego zanim coś pospiesznie odpowiesz , zapoznaj się z dwoma przykładami.

Tak jak pisałem , przy założeniu, ze akumulatory zachowają się jak źródło idealne i napięcie na nich stabilnie wskaże 12 V :

1 . miernik wykaże przepływ prądu 10 A

Pierwszy wynik będzie osiągnięty na impedancji wypadkowej 2 R

2 . miernik wykaże przepływ prądu 10 A

Drugi wynik będzie osiągnięty na impedancji wypadkowej 8 R

 

Dla pierwszego przypadku moc wydzielona do obciążenia wynosi 200 W

Dla drugiego przypadku moc wydzielona do obciążenia wynosi 800 W .

Za każdym razem miernik prądu w obwodzie głośnikowym wskazywał tą samą wartość , w moc wydzielona w obwodzie różniła się o 400 %.

Czy to będziemy nazywać subtelnym błędem ?

Edytowane 19 Października 2010 przez nakamichi

[dB Drag Racing]

Tak jak pisałem , przy założeniu, ze akumulatory zachowają się jak źródło idealne i napięcie na nich stabilnie wskaże 12 V :

1 . miernik wykaże przepływ prądu 10 A

Pierwszy wynik będzie osiągnięty na impedancji wypadkowej 2 R

2 . miernik wykaże przepływ prądu 10 A

Drugi wynik będzie osiągnięty na impedancji wypadkowej 8 R

 

Dla pierwszego przypadku moc wydzielona do obciążenia wynosi 200 W

Dla drugiego przypadku moc wydzielona do obciążenia wynosi 800 W .

Za każdym razem miernik prądu w obwodzie głośnikowym wskazywał tą samą wartość , w moc wydzielona w obwodzie różniła się o 400 %.

 

Ok jeszcze raz zacznijmy od początku. Podczas pomiaru na turnieju w klasie Street Stock:

1. Sędzia dokonuje pomiaru napięcia, które powiedzmy wyszło 12V

2. Sędzia dokonuje pomiaru natężenia, które powiedzmy wyszło 10A

3. Sędzia dokonuje obliczenia mocy granicznej dla tej klasy ze wzonu P=U*I (z tego i tylko tego wzoru, nie z prawa ohma)

4. Moc jaką dostał to 1200W czyli zawodnika trzeba zakwalifikować do klasy Street Stock B, niezależnie od tego czy grał on na impedancji wypadkowej 2 czy 4 czy 8.

Tak wyglądało to w tym sezonie. W przyszłym być może coś się jeszcze zmieni, ale chwilowo obowiązuje taka zasada. W gestii zawodnika leży, więc takie dobranie sprzętu by zoptymalizować swój wynik w ramach tego regulaminu.

[Grzegorz1969]

Ok jeszcze raz zacznijmy od początku. Podczas pomiaru na turnieju w klasie Street Stock:

1. Sędzia dokonuje pomiaru napięcia, które powiedzmy wyszło 12V

2. Sędzia dokonuje pomiaru natężenia, które powiedzmy wyszło 10A

3. Sędzia dokonuje obliczenia mocy granicznej dla tej klasy ze wzonu P=U*I (z tego i tylko tego wzoru, nie z prawa ohma)

4. Moc jaką dostał to 1200W czyli zawodnika trzeba zakwalifikować do klasy Street Stock B, niezależnie od tego czy grał on na impedancji wypadkowej 2 czy 4 czy 8.

Tak wyglądało to w tym sezonie. W przyszłym być może coś się jeszcze zmieni, ale chwilowo obowiązuje taka zasada. W gestii zawodnika leży, więc takie dobranie sprzętu by zoptymalizować swój wynik w ramach tego regulaminu.

 

Ale .... 10 x 12 = 120

[dB Drag Racing]

Ale tu chodzi tylko o przełożenie zacisków voltomierza z akumulatora na wyjście wzmacniacza. Też będzie rejestrował Volty tylko ciut wyższe.

 

Zgadza się tylko problem powstaje wtedy, kiedy ktoś przykładowo przyjeżdża z 4 wzmacniaczami i to jeszcze wielokanałowymi (co jest również dozwolone w tych klasach) I gdzie wtedy sędzia ma zapiąć woltowierz?

Klasy Street Stock pojawiły się po raz pierwszy w 2008r. Ówczesny regulamin miał wtedy tyle dziór, że wielu agentów dBDRA nie proponowało tych klas (łącznie ze mną zresztą) Teraz coś już się zaczęło zmieniać, więc od przyszłego sezonu chcemy spróbować. Jak się uda to fajnie jak nie to będziemy czekali na kolejne zmiany.

[barbus]

Ok jeszcze raz zacznijmy od początku. Podczas pomiaru na turnieju w klasie Street Stock:

1. Sędzia dokonuje pomiaru napięcia, które powiedzmy wyszło 12V

2. Sędzia dokonuje pomiaru natężenia, które powiedzmy wyszło 10A

3. Sędzia dokonuje obliczenia mocy granicznej dla tej klasy ze wzonu P=U*I (z tego i tylko tego wzoru, nie z prawa ohma)

4. Moc jaką dostał to 1200W czyli zawodnika trzeba zakwalifikować do klasy Street Stock B, niezależnie od tego czy grał on na impedancji wypadkowej 2 czy 4 czy 8.

Wybacz ale

Edytowane 19 Października 2010 przez barbus

[dB Drag Racing]

Ale .... 10 x 12 = 120

 

of course miało być 100A tyle że zero się nie wbiło

przykład obrazuje jednak dobrze o czym mówi regulamin

[dB Drag Racing]

Wybacz ale

 

Wybaczam

[barbus]

Wybaczam

Ok. to mi wystarczy i niniejszym kończe moje udzielanie się na tym forum. Miłej zabawy.

[nakamichi]

Ok jeszcze raz zacznijmy od początku. Podczas pomiaru na turnieju w klasie Street Stock:

1. Sędzia dokonuje pomiaru napięcia, które powiedzmy wyszło 12V

2. Sędzia dokonuje pomiaru natężenia, które powiedzmy wyszło 10A

3. Sędzia dokonuje obliczenia mocy granicznej dla tej klasy ze wzonu P=U*I (z tego i tylko tego wzoru, nie z prawa ohma)

4. Moc jaką dostał to 1200W czyli zawodnika trzeba zakwalifikować do klasy Street Stock B, niezależnie od tego czy grał on na impedancji wypadkowej 2 czy 4 czy 8.

Tak wyglądało to w tym sezonie. W przyszłym być może coś się jeszcze zmieni, ale chwilowo obowiązuje taka zasada. W gestii zawodnika leży, więc takie dobranie sprzętu by zoptymalizować swój wynik w ramach tego regulaminu.

 

To skutki tak przyjętych założeń już znasz.

Pytanie zatem , czy przyjęte zapisy mają na celu wyrównanie szans startujących w tych kategoriach ??? (forma pytania retorycznego).

Edytowane 19 Października 2010 przez nakamichi

[dB Drag Racing]

Do tematu pomiaru mocy, możemy wrócić jeszcze w za jakiś czas jak się coś wyklaruje w USA. Chwilowo temat wyczerpany, więc można ewentualnie poruszyć inne kwestie dotyczące dywizji Street Stock.

[nakamichi]

Do tematu pomiaru mocy, możemy wrócić jeszcze w za jakiś czas jak się coś wyklaruje w USA.

Izba Reprezentantów planuje jakieś nowe regulacje , znoszące prawo Ohma

Biedna dusza Reya , nie szybko zazna spokoju

Edytowane 20 Października 2010 przez nakamichi

[MixhaL]

A nie lepiej darować sobie podział na moc wzmaków?

Albo zroić podział do 5kW i wyżej, nie będzie słownej przepychanki a kto ma głowę to i tak ze słabszym wzmakiem wyciśnie więcej niż ktoś z mocniejszym.

[Grzegorz1969]

dB Drag Racing ale jest jeden mały problem , gdyż taki pomiar w zasadzie nic nie mierzy.

Mierzysz napięcie na zasilaniu wzmacniacza 12V i natężenie prądu na wyjściu.

Problem w tym, że w środku jest między innymi przetwornica, która ma niewiadomą sprawność oraz na końcu obciążenie którego też nie można bez pomiarów ustalić.

Według mojej wiedzy na podstawie tych dwóch danych nie da się zmierzyć żadnej mocy wzmacniacza.

PS

Nakamichi jeśli umiesz to napisz może ja czegoś jeszcze się nauczę.

[KRZYCHU]

Mierzysz napięcie na zasilaniu wzmacniacza 12V i natężenie prądu na wyjściu.

dziwny pomiar....

a nie powinno być mierzone napięcie i prąd na przewodzie od głośników

a co do przykładowych pomiarów to napięcie jak i prąd na wyjściu ze wzmacniacza to będzie prędzej 100V niż 12V a prąd 10A niż 100A

Edytowane 20 Października 2010 przez KRZYCHU

[sanders156]

A masakra jest naskakiwanie na kazdego kto wykazuje sie mysleniem i probuje prowadzic dyskusje o pewnych zagadnieniach ktorych nie rozumie badz z ktorymi sie nie zgadza , na forum sa prowadzone debaty na zadane tematy a ty i twoja ekipa ma z tym problem zeby prowadZic dyskusje tylko non stop naskakiwanie a ten mysli , a ten nie wystartuje a te.... My tu rozmawiamy chcesz przylacz sie do rozmowy chcesz krytykowac zalorz sobie watek.... "Czepianie sie myslacych jednostek" i sobie w nim nadrabiajcie braki....

 

 

Co do pomiaru to jest rownie miarodajny jak szacowanie mocy po bezpiecznikach... Skoro klasa amator to po co mierzyc moc....

Edytowane 20 Października 2010 przez powalla

[mastah22]

Proponuje sie opanować... Nie dopuscimy aby kolejny temat był zdominowany przez pyskówki...

[zip]

ale z wami nikt nie dysktuje ,nie pyta co zmienic itd

nie macie nic do powiedzenia czy bedzie tak czy inaczej

top byla informacje jakie sa klasy koniec.

czego jeszce nie rozumiesz?

Edytowane 20 Października 2010 przez zip